За платні послуги в університетах

[archervarius]

 Прочитав оце - про студентську акцію "Знання не на продаж". 

"12 жовтня студенти вийдуть на Всеукраїнську акцію протесту проти комерціалізації освіти. Вони вимагатимуть відмінити постанову Кабімну №796, яка дозволяє вишам вводити “платні послуги”. Акції пройдуть у 13 містах України. Демонстрація у столиці почнеться о 16:00 з м. Арсенальна, звідки студенти пройдуть маршем до Кабінету міністрів.

На думку студентів, постанова №796 фактично знищує право на безкоштовну освіту в Україні. Згідно документу, тепер адміністраціям університетів дозволяється вводити плату за користування бібліотеками, спортзалами, медпунктами та інтернетом. Також плата може братися за пропущені пари, перездачі іспитів, проведення концертів тощо.

Держава пробує перекласти фінансування освіти на плечі студентів. Уряду байдуже, що батьки студентів вже оплатили навчання дітей своїми податками. Іншими словами, за освіту доведеться платити двічі....”, - заявляють в Незалежній студентській профспілці “Пряма дія”.

Минулого тижня я проводив контроль у вузі (проходжу практику). Профільний предмет - українська література. Викладає один з найкращих спеціалістів кафедри. 16 студентів. З 50 балів максимум - 26. 11 студентів набрали менше 25 балів - за освітнім стандартом, "незадовільна якість" знань. І от 12 числа такі неуки підуть під Кабмін волати "знання не на продаж". Які знання? Було б що продавати :)

Я - за платні послуги в університетах. До таких відношу в першу чергу відпрацювання пар після прогулів та перескладання іспитів. Що значить "батьки вже оплатили"? Якщо студент вирішив замість піти на пару попити пивка - таке задоволення батьки не оплачували. Якщо студент не склав іспит - значить, займався чим завгодно, крім навчання. Чому викладач повинен витрачати свій час, приймаючи переекзаменовки?

Для аналогії: в одній з платних шкіл Одещини (крута авторська школа, до речі), де батьки уже оплатили навчання незлими грішми, від самого початку існування відпрацювання та консультації платні додатково. Логіка проста: викладач витрачає додатковий час. Це треба оплачувати.

Фактично, студенти вимагатимуть права на шару. Шара - дороге задоволення, хто хоче - хай платить. 

Щодо користування бібліотеками, спортзалами, Мережею - то це однозначно зло. З іншого боку, якщо бібліотека буде платною (нехай трохи), студенти перестануть там грати в карти, їсти бутерброди, цілуватися та базікати. Незабутнє враження: читалка НПУ (4-1) - суміш казино, дому побачень та їдальні. На вході сидить тітонька, яка раз на 5 хвилин волає "Будь-ласка, тихіше".

Зрозуміло, що незаможний студент повинен мати підтримку і можливість отримати знижку чи безкоштовне користування благами (від гуртожитка до бібліотеки). Але право прогулювати - зайва розкіш для нашої освіти. 

Comments

[supermarynka.livejournal.com]

моя подружка працює в одному приватному вузі, де ці приколи з платою за прогули тощо вже давно діють, так-от, це все виливається в те, що круті пацики на джипах приїжджають раз на семестр, вивалюють в касу пару тисяч (один прогул коштує 10 грн, але кожного тижня наростає ще десяткою, якщо не перескладається, їм усі все охоче ставлять і вони валять назад)

я теж за те, щоби студенти не пиво пили, а на пари ходили, але питання стоїть в іншому: а чи не поставлять викладачам норми, типу не менше 10-х на перескладання, бо ж треба з когось збити гроші? і т.д. Щодо бібліотек, то самі бібліотекарі винні, що в їхньому приміщенні жують і цілуються. Пару разів вигнати, або ще краще накатати на них в деканати, то уймуться швидко. а от ті, що там щодня сидять і сидять по дєлу – нащо ж їм страждати?)

[archervarius.livejournal.com]

пацики на джипах що так, що так на пари не ходили би. а так хоч з прибутком для вузу. втім, не дивно, що жоден приватний вуз України не готує нормальних спеціалістів.

я за пиття пива - але у належний час. і за можливість спокійно здобувати знання)

щодо "норм по завалу" - якщо кошти поступатимуть не кафедрі чи факультету, а в загальну копилку, звідки потім рівномірно розподілятимуться на факультети (як чайові в багатьох ресторанах), то стимулу валити на кожному іспиті буде мало. Врешті, викладачу легше прийняти, ніж потім бігати за тими нещасними)

Про бібліотеку: ну от 5 років вчився в Драгапеді, ще 2 роки в гості приходив, ще 2 роки аспірантури - і нема порядку в тій бібліотеці) бібліотекарі теж не ідіоти, а, бач, не вдається...

особисто я на 1 курсі звалив у Парламу і Вернадку)

[supermarynka.livejournal.com]

особисто я на 1 курсі звалила в Парламентку і Сухомлинку, і лиш на 3 курсі (коли, нарешті, дозволили!!!) у Вернадку. Крім мене у групі цього ніхто не зробив, бо 7 грн на рік в Парламентку і 4 грн в Сухомлинку для них було типу дорого...

норми по завалу цілком іти зверху, і тут хоч ніякого прибутку кафедрі не буде, а викладач змушений буде то робити.

про пиво то я неправильно висловилася: нехай п’ють))) просто у свій час)

ще трохи про бібліотеку:
проблема Драгопєда в тому, що там нема в коридорах лавочок і що бібліотека в одному приміщенні з факультетами) ось у Шевченка бібліотека в іншому корпусі, та й лавочок вистачає, тому туди доходять лише ті, кому дійсно треба. а якщо й не треба, то поцілуватися можна на диванчиках в коридорі. на багато зручніше, між іншим, ніж під прицілом бібліотекарів на холодних стільцях в читалках)))

[archervarius.livejournal.com]

1. норми. наскільки я розумію систему, такі норми "зверху" не ідуть - велика можливість утечки інфи і підняття шуму. з такої штуки можна роздути непоганий скандал, а декани ітд свої місця люблять)))

2. бібліотеки. дада, і Сухомлинка, там затишно і книжки можна випросити, зваливши на цілий день в парк))) до платності - так от, 5 грн на рік нормальна сума, хай платять)

в Драгапеді (гумкорпус) вузькі калідори, лавки ставить ніде. Рекреаційний простір, належний за проектом, давно забудували під нові аудиторії та підсобки. тому проблема, да... а ще дворики закрили, де ми пиво пили)))

[schaslyvyj.livejournal.com]

КиМУ?
я вчився там рік і не пропустив жодної пари (навіть по хворобі). ні, ну може з десяток лекцій прогуляв, але там староста відмічає, а не викладач.

"шара" потрібна здебільшого тим, хто справді вчиться - обирає з-поміж пар дійсно цікаві. просто буває різне - особисте, робота тощо.

а тим хто не вчиться - тим пофіг. що платити - що не платити.

[archervarius.livejournal.com]

все просто. ставлення до навчання повинне бути як до роботи. з роботи на іншу роботу чи "особисте" ніхто не відпрошується. або за свій рахунок, що означає плату за відсутність - в розмірі ЗП.

>справді вчиться - обирає з-поміж пар дійсно цікаві

якщо студент прийшов на бюджет, він повинен ходити на заняття. "вибирати" у нього є право депутатів і президента))) решта - за свій рахунок.

> а тим хто не вчиться - тим пофіг. що платити - що не платити

отож, їм пофіг - а вузу копієчка

[schaslyvyj.livejournal.com]

іноді приходиш на роботу, а нема "роботи".

так само - приходиш на пари, а викладач каже - посидіть спокійно, в мене голова болить. або починає розповідати про свої походеньки в молодості. пара цікава? цікава. але користі з неї - нуль. а потім - дає на самостійну роботу вдома купу завдань. хіба це пара? в більшості випадків скарги на виправлення ситуації не діють.

[archervarius.livejournal.com]

дай студенту волю - він 90% лекцій запише в нецікаві. врешті, є предмети, нецікаві за означенням (у нас на філфаку це старословянська ітд). але прийшовши до університету, студент по суті підписав контракт. Як каже російське прислівя, "будь хоть вор, да держи уговор".

про викладачів. отут є набагато важливіша штука - можливість реального контролю за викладачами, можливість відводу чи зміни препода тощо. за це якраз треба боротися ;)

[schaslyvyj.livejournal.com]

старослов"янська нецікава? о_0

насправді - треба освітню реформу проводити - ретельно. а не шматочками, як це роблять у нас.

згоден. варто боротися.

але я тимчасово ніде не навчаюся. коли роботи над горло - часу на освіту нема.

[archervarius.livejournal.com]

>старослов"янська нецікава? о_0

у гарного викладача все цікаво. але на всіх Сухомлинських не напасешся. в середньому, за соціологічним критерієм, старословянка нецікава. і практично непотрібна. фанати плюсквамперфекта можуть кинути в мене камінюку.

> насправді - треба освітню реформу проводити - ретельно. а не шматочками

реформа освіти - це тема велика, висока і світла, як водонапірна башта з білої цегли.

[supermarynka.livejournal.com]

Напевно, ти там давно вчився, раз іще викладачі не перевіряли студентів)
бо зараз якщо викладач не відмітить, а нагряне перевірка (часта, між іншим!), то йому 30 % із зарплати знімуть. Не думаю, що багато є бажаючих випробувати долю (хоча є, однозначно!!!)

[supermarynka.livejournal.com]

спілкувалася з одним викладачем-болгарином, то він дуже обурювався, що у нас в Україні такі доступні бібліотеки. Типу, всі на шару мають можливість скористатися чужою працею. Казав, що у них в Болгарії така система, що коли книжка чи стаття копіюється, то через штрихкод ідуть відрахування автору. ЛОгіка така: якщо ти написав навіть всього лиш одну статтю, але вона комусь цікава, то ти маєш за це отримати гроші. Загалом, цікаво, але щось я собі все це погано уявила (не в значенні погана система, а в значенні реалізації). Я, звісно, засперечалася з цим викладачем, типу нічого прискіпуватися до української бібліотечної справи, у нас тут за те, щоб наука розвивалася, а у вас там лиш заробити хочуть... але йомайо, може то і класно, коли отримують гроші ті, хто дійсно дослідив щось... ну і в цьому дусі?:)

[schaslyvyj.livejournal.com]

деякі відмічали, деякі - ні.
то було давно - рік 2005/6

[schaslyvyj.livejournal.com]

я не філолох) але маю гарне відчуття мови від природи (окрім пунктуаці:) )

плюсквамперфект це у слов"ян - "був ходив", "був бачив"? чи щось інакше?

[archervarius.livejournal.com]

нє, "був ходив єсмь"

[archervarius.livejournal.com]

з іншого боку: моя дружина спокійно провчилася 6 років в елітному вузі Москви і буквально пару разів була в звичайній бібліотеці. з її спеціальності всі потрібні праці оцифровані, викладені в Мережі та загальнодоступні. ніяких відрахувань.

[schaslyvyj.livejournal.com]

we had been being)))

[magnovskyi.livejournal.com]

а якщо студент прогуляв дві пари в п"ятницю щоб піти на три дні в гори - то він також має за них платити? враховуючи що ці пари були не по спеціальності...

[supermarynka.livejournal.com]

страшно не люблю визначення "пари не по спеціальності"
якщо так брати, то більшість пар не по спеціальності, але вища освіта на те і є вища, що треба брати вище.

гори – це класно, але в гори можна і на тиждень піти, чому обмежуватися трьома днями?..

[fialkovaia-ia.livejournal.com]

а я - студентка контракту. мої батьки ВЖЕ заплатили за навчання. і це особисто моя справа, і справа моїх батьків, йду я на пару, чи ні. Особливо якщо вони попереджені про те, що доця гуляє. І особисто я не збираюсь ще раз платити за вже заплачене. Студенти, які вчаться на бюджеті - окрема справа. Нехай компенсують державі те, що вони прогуляли. Так буде справедливо. Це щодо прогулів.
Якщо ж введуть платні перездачі - я сумніваюсь, що хоч комусь вдасться здати іспит з першого разу. Звісно, якщо перед цим не заплалатити особисто викладачу.
Бібліотеки - окремий пункт. Туди і зараз з-під палки заганяють, а якщо вони стануть платними - ніхто в них взагалі не ходитиме.
В нашій державі нереально впровадити платні послуги, оскільки як не крути - викладачі збиватимуть собі бабло, якість знань падатиме, а студенти всеодно прогулюватимуть.

[lowdown-truth.livejournal.com]

"ставлення до навчання повинне бути як до роботи" - і куди тоді дорога? Вийти в 21-22 роки з чистенькою трудовою, нулем досвіду і красивими наївними оченятами? Студент має право працювати, ІМХО, ібо в іншому разі потім пряма дорога на ринок, картками поповнення торгувати. Не та у нас країна, де можна спокійно довчитись і починати кар"єру. Особливо стосується журналістів, де до 4 курсу одиниці не працюють - адже тільки так можна кудись пробитись.

[magnovskyi.livejournal.com]

да,хай платники прогулюють пари скільки завгодно, бо вони вже забашляли, а державники за прогули платять, бо вони державі і так ніфіга не дають бабла... більшої справедливості не буває :)

[magnovskyi.livejournal.com]

в кожного свої погляді і кожен по своєму правий!
але я вважаю, що програма вищої освіти включає уйму передметів, які розсусолювалися ще у школі... замість того щоби дати реально потрібні дисципліни, а не їх вкорочувати...

на рахунок гір: у тому то і діло, що я раніше ходив спокійно на тиждень, а тепер платити прийдеться багато

[archervarius.livejournal.com]

"я вважаю" - це цікаво, але все ж програми повинні писати спеціалісти) а студенти - вчитися.

гори - це чудово. але якщо мій працівник замість працувати у пятницю звалить в гори - в понеділок отримає заяву, трудову і побажання цікавих гір.

[archervarius.livejournal.com]

ну от тому платні вузи наразі мають проблеми з рівнем знань. наскільки мені відомо, жоден студент приватного вузу за весь час існування цих контор не виграв студентської олімпіади.

ВЖЕ і ще: помилка в підрахунках. батьки заплатили за 1 пару, 1 іспит. а за те, щоб цю пару прослухати ще 1 раз, і ще 1 раз прийти на іспит, треба заплатити ще 1 раз. логічно?

студенти так чи інакше прогулюють. хтось на пиво, хтось в клуб, хтось в гори. платні відробітки однозначно зменшать кількість випадкових прогулів (типу "проснувся, подумав: а ну його, заснув"). і вузу вигода