За платні послуги в університетах
Oct. 11th, 2010 10:45 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
archervarius Прочитав оце - про студентську акцію "Знання не на продаж".
"12 жовтня студенти вийдуть на Всеукраїнську акцію протесту проти комерціалізації освіти. Вони вимагатимуть відмінити постанову Кабімну №796, яка дозволяє вишам вводити “платні послуги”. Акції пройдуть у 13 містах України. Демонстрація у столиці почнеться о 16:00 з м. Арсенальна, звідки студенти пройдуть маршем до Кабінету міністрів.
На думку студентів, постанова №796 фактично знищує право на безкоштовну освіту в Україні. Згідно документу, тепер адміністраціям університетів дозволяється вводити плату за користування бібліотеками, спортзалами, медпунктами та інтернетом. Також плата може братися за пропущені пари, перездачі іспитів, проведення концертів тощо.
Держава пробує перекласти фінансування освіти на плечі студентів. Уряду байдуже, що батьки студентів вже оплатили навчання дітей своїми податками. Іншими словами, за освіту доведеться платити двічі....”, - заявляють в Незалежній студентській профспілці “Пряма дія”.
Минулого тижня я проводив контроль у вузі (проходжу практику). Профільний предмет - українська література. Викладає один з найкращих спеціалістів кафедри. 16 студентів. З 50 балів максимум - 26. 11 студентів набрали менше 25 балів - за освітнім стандартом, "незадовільна якість" знань. І от 12 числа такі неуки підуть під Кабмін волати "знання не на продаж". Які знання? Було б що продавати :)
Я - за платні послуги в університетах. До таких відношу в першу чергу відпрацювання пар після прогулів та перескладання іспитів. Що значить "батьки вже оплатили"? Якщо студент вирішив замість піти на пару попити пивка - таке задоволення батьки не оплачували. Якщо студент не склав іспит - значить, займався чим завгодно, крім навчання. Чому викладач повинен витрачати свій час, приймаючи переекзаменовки?
Для аналогії: в одній з платних шкіл Одещини (крута авторська школа, до речі), де батьки уже оплатили навчання незлими грішми, від самого початку існування відпрацювання та консультації платні додатково. Логіка проста: викладач витрачає додатковий час. Це треба оплачувати.
Фактично, студенти вимагатимуть права на шару. Шара - дороге задоволення, хто хоче - хай платить.
Щодо користування бібліотеками, спортзалами, Мережею - то це однозначно зло. З іншого боку, якщо бібліотека буде платною (нехай трохи), студенти перестануть там грати в карти, їсти бутерброди, цілуватися та базікати. Незабутнє враження: читалка НПУ (4-1) - суміш казино, дому побачень та їдальні. На вході сидить тітонька, яка раз на 5 хвилин волає "Будь-ласка, тихіше".
Зрозуміло, що незаможний студент повинен мати підтримку і можливість отримати знижку чи безкоштовне користування благами (від гуртожитка до бібліотеки). Але право прогулювати - зайва розкіш для нашої освіти.
"12 жовтня студенти вийдуть на Всеукраїнську акцію протесту проти комерціалізації освіти. Вони вимагатимуть відмінити постанову Кабімну №796, яка дозволяє вишам вводити “платні послуги”. Акції пройдуть у 13 містах України. Демонстрація у столиці почнеться о 16:00 з м. Арсенальна, звідки студенти пройдуть маршем до Кабінету міністрів.
На думку студентів, постанова №796 фактично знищує право на безкоштовну освіту в Україні. Згідно документу, тепер адміністраціям університетів дозволяється вводити плату за користування бібліотеками, спортзалами, медпунктами та інтернетом. Також плата може братися за пропущені пари, перездачі іспитів, проведення концертів тощо.
Держава пробує перекласти фінансування освіти на плечі студентів. Уряду байдуже, що батьки студентів вже оплатили навчання дітей своїми податками. Іншими словами, за освіту доведеться платити двічі....”, - заявляють в Незалежній студентській профспілці “Пряма дія”.
Минулого тижня я проводив контроль у вузі (проходжу практику). Профільний предмет - українська література. Викладає один з найкращих спеціалістів кафедри. 16 студентів. З 50 балів максимум - 26. 11 студентів набрали менше 25 балів - за освітнім стандартом, "незадовільна якість" знань. І от 12 числа такі неуки підуть під Кабмін волати "знання не на продаж". Які знання? Було б що продавати :)
Я - за платні послуги в університетах. До таких відношу в першу чергу відпрацювання пар після прогулів та перескладання іспитів. Що значить "батьки вже оплатили"? Якщо студент вирішив замість піти на пару попити пивка - таке задоволення батьки не оплачували. Якщо студент не склав іспит - значить, займався чим завгодно, крім навчання. Чому викладач повинен витрачати свій час, приймаючи переекзаменовки?
Для аналогії: в одній з платних шкіл Одещини (крута авторська школа, до речі), де батьки уже оплатили навчання незлими грішми, від самого початку існування відпрацювання та консультації платні додатково. Логіка проста: викладач витрачає додатковий час. Це треба оплачувати.
Фактично, студенти вимагатимуть права на шару. Шара - дороге задоволення, хто хоче - хай платить.
Щодо користування бібліотеками, спортзалами, Мережею - то це однозначно зло. З іншого боку, якщо бібліотека буде платною (нехай трохи), студенти перестануть там грати в карти, їсти бутерброди, цілуватися та базікати. Незабутнє враження: читалка НПУ (4-1) - суміш казино, дому побачень та їдальні. На вході сидить тітонька, яка раз на 5 хвилин волає "Будь-ласка, тихіше".
Зрозуміло, що незаможний студент повинен мати підтримку і можливість отримати знижку чи безкоштовне користування благами (від гуртожитка до бібліотеки). Але право прогулювати - зайва розкіш для нашої освіти.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-10-11 07:55 am (UTC)я теж за те, щоби студенти не пиво пили, а на пари ходили, але питання стоїть в іншому: а чи не поставлять викладачам норми, типу не менше 10-х на перескладання, бо ж треба з когось збити гроші? і т.д. Щодо бібліотек, то самі бібліотекарі винні, що в їхньому приміщенні жують і цілуються. Пару разів вигнати, або ще краще накатати на них в деканати, то уймуться швидко. а от ті, що там щодня сидять і сидять по дєлу – нащо ж їм страждати?)
no subject
Date: 2010-10-11 08:04 am (UTC)я за пиття пива - але у належний час. і за можливість спокійно здобувати знання)
щодо "норм по завалу" - якщо кошти поступатимуть не кафедрі чи факультету, а в загальну копилку, звідки потім рівномірно розподілятимуться на факультети (як чайові в багатьох ресторанах), то стимулу валити на кожному іспиті буде мало. Врешті, викладачу легше прийняти, ніж потім бігати за тими нещасними)
Про бібліотеку: ну от 5 років вчився в Драгапеді, ще 2 роки в гості приходив, ще 2 роки аспірантури - і нема порядку в тій бібліотеці) бібліотекарі теж не ідіоти, а, бач, не вдається...
особисто я на 1 курсі звалив у Парламу і Вернадку)
no subject
Date: 2010-10-25 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-11 10:29 am (UTC)я вчився там рік і не пропустив жодної пари (навіть по хворобі). ні, ну може з десяток лекцій прогуляв, але там староста відмічає, а не викладач.
"шара" потрібна здебільшого тим, хто справді вчиться - обирає з-поміж пар дійсно цікаві. просто буває різне - особисте, робота тощо.
а тим хто не вчиться - тим пофіг. що платити - що не платити.
no subject
Date: 2010-10-11 11:05 am (UTC)>справді вчиться - обирає з-поміж пар дійсно цікаві
якщо студент прийшов на бюджет, він повинен ходити на заняття. "вибирати" у нього є право депутатів і президента))) решта - за свій рахунок.
> а тим хто не вчиться - тим пофіг. що платити - що не платити
отож, їм пофіг - а вузу копієчка
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-11 11:53 am (UTC)бо зараз якщо викладач не відмітить, а нагряне перевірка (часта, між іншим!), то йому 30 % із зарплати знімуть. Не думаю, що багато є бажаючих випробувати долю (хоча є, однозначно!!!)
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-11 08:26 am (UTC)норми по завалу цілком іти зверху, і тут хоч ніякого прибутку кафедрі не буде, а викладач змушений буде то робити.
про пиво то я неправильно висловилася: нехай п’ють))) просто у свій час)
ще трохи про бібліотеку:
проблема Драгопєда в тому, що там нема в коридорах лавочок і що бібліотека в одному приміщенні з факультетами) ось у Шевченка бібліотека в іншому корпусі, та й лавочок вистачає, тому туди доходять лише ті, кому дійсно треба. а якщо й не треба, то поцілуватися можна на диванчиках в коридорі. на багато зручніше, між іншим, ніж під прицілом бібліотекарів на холодних стільцях в читалках)))
no subject
Date: 2010-10-11 08:36 am (UTC)2. бібліотеки. дада, і Сухомлинка, там затишно і книжки можна випросити, зваливши на цілий день в парк))) до платності - так от, 5 грн на рік нормальна сума, хай платять)
в Драгапеді (гумкорпус) вузькі калідори, лавки ставить ніде. Рекреаційний простір, належний за проектом, давно забудували під нові аудиторії та підсобки. тому проблема, да... а ще дворики закрили, де ми пиво пили)))
no subject
Date: 2010-10-11 12:04 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-11 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-11 06:09 pm (UTC)якщо так брати, то більшість пар не по спеціальності, але вища освіта на те і є вища, що треба брати вище.
гори – це класно, але в гори можна і на тиждень піти, чому обмежуватися трьома днями?..
no subject
Date: 2010-10-11 07:39 pm (UTC)але я вважаю, що програма вищої освіти включає уйму передметів, які розсусолювалися ще у школі... замість того щоби дати реально потрібні дисципліни, а не їх вкорочувати...
на рахунок гір: у тому то і діло, що я раніше ходив спокійно на тиждень, а тепер платити прийдеться багато
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-11 06:18 pm (UTC)Якщо ж введуть платні перездачі - я сумніваюсь, що хоч комусь вдасться здати іспит з першого разу. Звісно, якщо перед цим не заплалатити особисто викладачу.
Бібліотеки - окремий пункт. Туди і зараз з-під палки заганяють, а якщо вони стануть платними - ніхто в них взагалі не ходитиме.
В нашій державі нереально впровадити платні послуги, оскільки як не крути - викладачі збиватимуть собі бабло, якість знань падатиме, а студенти всеодно прогулюватимуть.
no subject
Date: 2010-10-11 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-12 08:14 am (UTC)по перше, контрактні студенти не башляють, а платять за освітню послугу. башлять - це платити за іспити/лабораторні/контрольні і т.д.
а по друге, я не розумію, чому держава повинна платити за прогульщиків? вона вкладає гроші, щоб потім отримати кваліфікованого працівника. якщо цей майбутній працівник забиває на навчання - нехай поверне кошти, вкладені в нього. все просто.
no subject
Date: 2010-10-11 08:04 pm (UTC)ВЖЕ і ще: помилка в підрахунках. батьки заплатили за 1 пару, 1 іспит. а за те, щоб цю пару прослухати ще 1 раз, і ще 1 раз прийти на іспит, треба заплатити ще 1 раз. логічно?
студенти так чи інакше прогулюють. хтось на пиво, хтось в клуб, хтось в гори. платні відробітки однозначно зменшать кількість випадкових прогулів (типу "проснувся, подумав: а ну його, заснув"). і вузу вигода
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-11 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-11 08:05 pm (UTC)а працювати на весь день не за профілем - то чому держава має платити за це?
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-11 09:06 pm (UTC)Оплата "енок" була колись в "аграрці". Пригадую оповіді знайомих...на ставлення до навчання це не впливало, а про тамтешнє хабарництво то й взагалі легенди ходять.
Стосовно бібліотек і спортзалів -- я почала ходити на фітнес якраз, коли закінчилися за навчальним планом пари з плавання у "ремонтованому" басейні, і в сам басейн ходила потім -- БЕЗКОШТОВНО.
А "Максимовичку" не любила саме за драконівську дисципліну в залах. Натомість Вернадка для мене й досі -- місце зустрічі з друзями, кого й сто років не бачила. ;)))
Ввести платними всі ці штуки значить зробити їх примусовими. Студент має право бути трохи батярем.
no subject
Date: 2010-10-11 09:33 pm (UTC)а гроші за прогуляні пари - чесно, не можу це уявити. як офіційно зватимуться ті кілька гривень за одну пропущену пару з, наприклад, ОБЖД? що буде студентам, якщо вони не сплачуватимуть цього? якої довжини черги заляканих прогульщиків шикуватимуться до студентського відділення банку?
у нас, до речі, вільне відвідування лекцій :)
no subject
Date: 2010-10-11 09:36 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-25 09:27 am (UTC)Гм, а який зв'язок? Щоб студенти перестали грати в карти, їсти бутерброди, цілуватися та базікати в бібліотеці, треба зробити зручніше приміщення для базікання, поїдання бутербродів, цілування та ігор, ніж бібліотека.
no subject
Date: 2010-10-25 09:43 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-12 11:37 pm (UTC)так це ж моя група! і я б не радив брати її за приклад, бо ми фейл напряму "видавнича справа". слабка група.
коли та перевірка була - я хворів, але не думаю, що мої знання врятували б ситуацію в групі)
потім на вас, Тарасе, жалілися: "Жжоще Оксани Іванівни")
no subject
Date: 2011-02-13 08:53 am (UTC)