archervarius: (ментор)
[personal profile] archervarius

Те, про що так довго говорили більшовики, сталося. Книгарні відкрили дані по проданих українських книгах, і можна побачити, хто з авторів скільки продав своїх творінь. Тобто голосування гривнею у чистому вигляді. Зробив це дослідження "Фокус", а поширила перекладач, критик та журналіст Ірина Славінська. Вона ж звернула увагу, що цифри не дуже добре пахнуть. Зокрема, невідомо, які книгарні відповіли на запит про продажі ("Є", зокрема, традиційно не розкриває свої дані). Показники наших "метрів" не схожі на реальність (наприклад, видається, що замало у Костенко).


Але у будь-якому випадку це дуже крутий і правильний крок. Читачі повинні бачити, що купа макулатури від всяких писунів-подорожунів-еротоманів-мемуаристів-інше, які активно базікають про себе з приводу і без у Мережі, влаштовують фестивалі, грають у футбол, плигають в ополонки та інше взагалі нікому не потрібна. Що кількість самопрезентацій та "зустрічей" взагалі не означає навіть мінімального читацького інтересу.

Наступним хорошим кроком було б вказання кількості примірників на книзі та джерело фінансування. Наприклад, "100 примірників коштом автора". А потім: продано - 0. Може, кількість бажаючих підписуватися "письменник, критик, журналіст" зменшиться... Фантазії, да.

Щодо таблиці: все логічно, якщо припустити, що "Є" не дала цифр. У кого є контракт з видавництвом на масовий тираж, той молодець (художньої вартості творів це не стосується). Забужко і Костенко, ІМХО, взагалі нереальні цифри. Хотілося б побачити аналогічне дослідження з якіснішою методикою. Але вперше - і тому "Фокусу" хвала.

Date: 2012-02-02 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] urban-rethorics.livejournal.com
схоже враження - голосування гривнею найоб'єктивніше.
із рейтингів здивувала лузіна (ну завищено воно), іздрик (я думала, його менше купують), костенко (вірю у цифру, але думаю що винне видавництво, яке недостатньо поширює книгу), олді (тут якась помилка просто).

щодо Є. на Є світ не зійшовся, не варто завищувати значимість кількох книгарень у масштабі країни.

Date: 2012-02-02 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
Лузіна - не знаю, взагалі важко оцінити. Знаю що тупі пьозди недалекого розуму баришні її читають, але так щоб сильно...

Щодо "Є" - да, їх мало, але в тільняшках, тобто там в основному україномовна література. пункти нижче 13 точно на пару сотень би підтягнули

Date: 2012-02-02 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] urban-rethorics.livejournal.com
от і мені здається, що лузіну не так багато читають, як їй чи її видавництву це хочеться уявляти.
біда у тому що немає шансів з позиції журналіста перевірити, чи правдиву інформацію надає видавництво або книгарня

Date: 2012-02-02 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] toprunner.livejournal.com
Може, це продано сторінок Лузіної. Але все одно забагато. Букв?
Edited Date: 2012-02-02 12:17 pm (UTC)

Date: 2012-02-02 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] zhouck.livejournal.com
А Шкляр може зловтішно з вас погигикати. Навіть без Є >100 тис.

Date: 2012-02-02 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
Лузіна може погигикати з Шкляра. А Донцова з Лузіної. А Коельйо з Донцової. А ви з Коельйо. Буде круговорот халтури в природі.

Date: 2012-02-02 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] ripnyk.livejournal.com
знову викривлюєте реальність? друге місце - це друге місце, нє х...й тут філологію розводити

Date: 2012-02-02 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
у цьому затишному філологічному пивбарі не прийнято нечемно говорити з хуями на адресу співбесідника. крапки не рахуються.

і да, друге місце у рейтингу. я йому вірю, до речі. жаль, якості книги це не додає. продажі - один з факторів, "необхідно, але не достатньо", як кажуть математики.

Date: 2012-02-02 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] dashca-enotik.livejournal.com
Странно, что в списке, например, Олди - насколько я знаю, они пишут на русском, т.е это - перевод; или нет?
И Лузина - тоже я думала, что она на русском пишет (читала лет в 13 какую-то книжку про ведьм, даже занятно - много всяких историко-культурных подробностей про Киев разной степени достоверности)

Date: 2012-02-02 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
тут до уваги бралася не мова, а громадянство. В Олді є переклади, але мало

Лузіна - халтура, насмикана по верхах і зшита білими нитками

Date: 2012-02-02 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] flaneur-txt.livejournal.com
Не вперше, "Фокус" свій рейтинг оприлюднив майже одразу після "Главреда".
http://www.glavred.info/archive/2012/01/29/194529-1.html

Date: 2012-02-02 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
хтось щось неуважно прочитав. по вашій лінці вказано, що це рейтинг "Фокуса". В беку - про рейтинг "Книга року ВВС", которий показує космос

Date: 2012-02-02 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] flaneur-txt.livejournal.com
Перепрошую, лохонувся з лінком.
http://glavred.info/archive/2010/12/21/084314-1.html

Date: 2012-02-02 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
інформацію не можна отримувати від авторів, це дані зі стелі.

ху із місіс Вілар? вперше чую.

Курков відомий самопіарник, багато байок про себе любить розказувати.

у "Фокуса" теж космос, але цей рейтинг вважаю взагалі нереальним

Date: 2012-02-02 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] flaneur-txt.livejournal.com
Вілар - як розуію, жіночі романи, КСД. Саме не літав, не знаю.
"Главредівський" рейтинг, зрозуміло, жодної критики не витримує. Просто цікаво, що так збіглись в часі рейтинги письменників від двох видань. "Фокусівський" рейтинг дуже показовий, якщо його читати як рейтинг продажів книжок "Фоліо".
Поява рейтингів - штука радше цікава, ніж корисна, такими вони й лишаться, доки не зміняться методи укладання.
Дуже хотів би побачити подібний рейтинг від Forbes)

Date: 2012-02-02 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
погоджуюся на всі 100. єдине - все ж вважаю їх корисними для "освітлення" ринку

про Форбс - люто, бєшено плюсую

Date: 2012-02-02 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] giggster.livejournal.com
це рейтинг мрій.

Date: 2012-02-02 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] giggster.livejournal.com
якраз цифра костенко мені здалася найбільш реалістичною. а от 103 тисячі шкляра – вигаданою. 100 тисяч примірників означають, що я маю постійно натикатися на людей, які читають цю книжку. можу сказати, що читають люди в транспорті – донцова, шілова. бачив, як читали дашвар. один раз бачив, як читали "записки самашєдшєго", жодного – шкляра, кокотюху, жадана.

Date: 2012-02-02 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
Шкляра багато читають, моя матуся керує бібліотекою, розповідала, що її просили купити "Ворона", вона купила і він пішов по руках дуже активно. Але на цифру "зважити" важко

Кокотюха - да, зроду не бачив щоб його читали. Дашвар - постійно.

Костенко: думаю, тільки на презентаціях більше розкупили.

Date: 2012-02-02 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] giggster.livejournal.com
на презентаціях парфьонівських «намедні» розкупали 300-400 примірників.

пс. не у нас, а в російських столицях.
Edited Date: 2012-02-02 10:29 am (UTC)

Date: 2012-02-02 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
важко судити про покупки на презентаціях, думаю, штук 100-200 на кожній продавалося. але це чисто додумки

Date: 2012-02-02 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] giggster.livejournal.com
десь так. тому більше 5000 на презентаціях костенко точно не продали. але костенко, при всій моїй зневазі до самої книжки, єдина книжка з усього списку, навколо якої був справжній інформаційний ажіотаж, який, звісно, сприяв покупкам.

Date: 2012-02-02 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
а "Чорне сраченя"? шуму було як в каструлі, де кістки виварюють

Date: 2012-02-02 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] giggster.livejournal.com
нє-нє-нє, хоча точних цифр у мене немає і не може бути (бо важко виміряти інформаційний розголос), костенко на голову попереду шкляра. шкляр шумів абстрактно, без зв'язку з книжкою – через відмову від премії тощо. а у костенко була чітка прив'язка до книжки. так що, думаю, костенко мала б бути попереду і в продажах.

Date: 2012-02-05 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
//Кокотюха - да, зроду не бачив щоб його читали

З Кокотюхи читав лише «Пророчицю», але не розумію, чому б вона не продавалася. Якісний детектив. Цікаво з першої спорінки і до останньої. Не Шекспір і не Мопассан, але не зла пригодницька книжка.

Date: 2012-02-05 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
весь Кокотюха вкладається у моїй свідомості в одне слово: певняк. Це в одному з детективів так говорить бандит. Тобто в природі він сказав би "вєрняк", але Кокотюха письменник український, і він собі уявив персонажа, який каже "певняк". Штучність і нереальність ситуації автора не тейво. Певняк.

Date: 2012-02-06 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
Ну, якщо бути реалістом, то його герої взагалі мали б говорити по-російськи, або, у крайньому разі, суржиком (якщо сільські).

Головне - історія цікава, герої як живі. Яка різниця, де це відбувається - в сучасній Україні чи у Середзем'ї, і хто герої - міліціонери чи хобіти? :-)

Date: 2012-02-03 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
я читав Кокотюху - але у автобусах іншої країни :-)

Date: 2012-02-02 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] chernidar.livejournal.com
дяченко та олді цифри нереальні

Date: 2012-02-02 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
аргументуйте, плз. я в цій сфері не експерт

Date: 2012-02-02 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] chernidar.livejournal.com
а київських Днях Фантастики минулої осені розкупили кількість приміників Олді візуально порівняну із вказаним тиражем. з Дяченками ситуація дещо складніша але в 4000 примірників не вірю ніяк. Хіба що, якщо брати тільки надруковані в Україні й українською мовою, та й то навряд.

Date: 2012-02-02 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] serdechka.livejournal.com
Лузіна - як?! Не знаю жодної людини, яка б її читала. І ще дивно, що Поваляєва обігнала Забужко.

Date: 2012-02-02 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] serdechka.livejournal.com
І з Шкляром показово.

Date: 2012-02-02 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] egorovets.livejournal.com
А от питання до автора блогу (не зовсім у тему посту - вибачайте) - чи Ви не читали Віту Ностру Дяченків? Було би дуже цікаво почути Вашу думку щодо цього твору...

Date: 2012-02-02 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
ні. якщо дасте лінку або книгу - почитаю, напишу.

анонс: недаовно прочитав і перетравлюю "Лорда Джима" Конрада, зараз читаю "5 лет среди евреев и МИДовцев" Бовіна. на полиці лежать "Празький цвинтар" Еко і "Де батько твій, Адаме" Олді

Date: 2012-02-02 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] egorovets.livejournal.com
http://lib.rus.ec/b/129885/read - тут можна взяти текст.
З.І. Існує думка (в деяких африканських країнах:)), що це їх найкращий твір.

Date: 2012-02-02 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
дуже дякую, поставив у список

Date: 2012-02-02 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Діма Княжич (from livejournal.com)
Щодо Лузіної - не вірю. Шкляр - може буть (його "Ключ" сім разів перевидавався). В Костенко малувато буде. Між Андруховичем і Жаданом надто велика відстань - вони ж наче "одної крові". Подерв'янського читають (або слухають) в неті, так що тут все зрозуміло. Ільченка шкода. Писати вміє, тому, мабуть, і не продається.

Date: 2012-02-02 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
поки, на жаль, не дуже зрозуміло, що саме він вміє писати. дуже глибокий талант)))

Date: 2012-02-02 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] oximets.livejournal.com
Ось ще один не менш репрезентативний рейтинг — лідери скачувань на Гуртомі :)



Дивно, що його ніхто не аналізує. Як на мене, він також якось мірою показовий.

Date: 2012-02-03 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
1. скачане - це фігня. накачати можна все що завгодно, а хай лежить, може руки дійдуть. у мене так весь лібрусек викачаний))) бабло - от де критерій

2. гуртом - це специфічна тусовка патріотів. а інтерес становить якраз всенародний рейтинг

Date: 2012-02-03 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] oximets.livejournal.com
ну, можна купити і не прочитати :)

Date: 2012-02-03 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
угу, можна наїбати кондуктора - взяти квиток і не поїхати. якщо серйозно, то закачка - це уявний рейтинг того, якби тиражі були нескінченними і безкоштовними. Тому він нецікавий.

Date: 2013-01-22 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] oraushenbah.livejournal.com
Я дуже давно не купував книжок, а читаю майже щодня качані. Гадаю, це не великий ексклюзив. Якщо статистика враховує уникальні айпі закачок (я не дуже тямлю в айті, тому десь у тому степові), то цілком об`єктивний показник.

Profile

archervarius: (Default)
archervarius

January 2020

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 05:26 am
Powered by Dreamwidth Studios