archervarius: (свин)
[personal profile] archervarius

Навколо Винничука останнім часом вирують пристрасті - віршик про підараса, порнографія, претензії на "голос народу" і "совість нації".

Взагалі це кумедна риса укрліту - навіть якщо письменник написав кілька книг типової порнушки, путівників і збірок, він однаково буде пробуватися на роль "тоді вожді її - поети".

Але мене не це добило, а рядки з інтернет-конференції.

Моя думка: Пане Юрію, яку б вашу книжку ви порадили б прочитати? Мені вас дуже радила подружка. Я спробувала читати Мальву Ланду, але не зрозуміла...напевно, у вас є щось краще?

- Нічого кращого від "Мальви ланди" я не написав. А якщо у вас літературна освіта на рівні Рамарка, Дюма чи Жюль Верна - можете прочитати "Діви ночі".

Блеать! Ремарк, Дюма і Жюль Верн - це приклад того, що таке якісне письмо. У Ремарка - це практично еталон "без золота, без каменю, без хитрої мови", Дюма і Жюль Верн - абсолютна класика романтичних пригод (їх цікаво аналізувати на тему "скільки дурниць в тексті, а все одно класно"). 

І от негоже срати на майже класика, але рівняти verpa з phalanx distalis - це святотатство.

Date: 2012-01-30 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pry4ilok.livejournal.com
А чо, Винничуку ніщо людське не чуже, навіть більш ніж, навіть хворобливо не чуже. Позаривсь на гостреньку популярність, вийшов плагіат, ну це зара жанр популярний і шанований на наших теренях. Узяв розкручених підарасів. Причому вторинне все: навіть наїзди - які там наїзди - міліції, навіть дзвінок Герман по тому. Далі має бути запрошення на розмову від Янука і гроші на книжки. Правда, в Герман, кажуть, уже стосунки з Януком не такі, як були в часи детективної історії з Матіос...

Цікаво, що публіка захоплено хаває...

Date: 2012-01-30 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
угу. Дешева популярність. Причому автор спочатку свідомо створював собі репутацію порнографа і лайнофіла ("острів Зиз", да), а потім такий "а я шо, а я нічо")

Date: 2012-01-30 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ripnyk.livejournal.com
Як на мене, Ремарк писав таке собі попсове гівенце. Але це моя думка

Date: 2012-01-30 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
у деяких малорозвинених африканських країнах прийнято аргументувати свою думку

Date: 2012-01-30 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oles-barlig.livejournal.com
ох, вже, блять мені ця "совість нації"...
я от після "120 сторінок Содому став "ворогом нації" і відчуваю себе куди більш затишніше....

Date: 2012-01-30 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
у мене в дисері Винничук був одним з опорних, в кінці 80-х - початку 90-х він відкривав кілька маргінальних жанрів. але відкрити - діло нехитре, на новизні виїдем. а далі - печаль.

Date: 2012-01-30 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] oles-barlig.livejournal.com
"відкрив" чи "започаткував в Україні"?

чув, що "Лексикон інтимних міст" Андруховича цьогоріч "ЛітАкцент" висуває на антипремію "Золота бурулька".

Date: 2012-01-30 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mrpetruccio.livejournal.com
Не знаю чи правда чи ні, але існує думка що пан Винничук плагіатить трохи зі старих польських журналів. Стверджувати не буду, бо не знаю, але кажуть саме через то він не популярний в сусідній Польщі

Date: 2012-01-30 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
ну ясно шо в Україні, не взагалі ж) Чорний і скабрезний гумор, еротика...

Про лексикон побаяню з Драгоманова:

За все Ви беретесь, тратите сили на програми подорожі в стихах, котрі нагадують ті, що в Германії консьєржі роздають квартирантам на новий рік, коли поздоровляють їх, щоб дістати на шнапс. Хіба на те Ви маєте талант белетриста і здібність дослідача, щоб писати таке?
(Переписка з Ів. Франком та іншими)

Date: 2012-01-30 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
цікаво було б побачити порівняння.

якщо про початок 90-х, то там всі дерли що де бачили, наприклад, вся збірка Б.Жолдака поцуплена з анекдотів і естради

Date: 2012-01-30 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] oles-barlig.livejournal.com
згадується розмова з одним моїм приятелем про те, що "Пєлєвін" своїм "Чапаєв і порожнеча" задав для самого себе таку планку, яку не зміг переплюнути. відтак усі його наступні твори нагадують творчість людини, яка намагається писати як Пєлєвін.

Date: 2012-01-30 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] oles-barlig.livejournal.com
о! а мені сьогодні говорили, що за Костенчиху її "Записки" ледь не донька написала...

Date: 2012-01-30 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] oles-barlig.livejournal.com
було б бажання і натхнення, бо в Україні в літературі ще років тридцять можна усякого започатковувати...

Date: 2012-01-30 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
відкривать це специфічна честь... а деякі жанри - так взагалі.

про Пєлєвіна це складна тема, що є вершиною його творчості, "Чапаєв" чи "Генерація" чи шешось, кожному своє, як написано на воротях.

Напр, мені та моїм знайомим зі сфери офісного планктона дуже сподобалась "Емпайр V", а творча ентелехенція не сприймає цей текст, бо не знає реалій і настроїв сфери.

Date: 2012-01-30 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mrpetruccio.livejournal.com
немаю порівняння, маю самі слухи.

Date: 2012-01-30 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] oles-barlig.livejournal.com
в понятті жанрів мене цікавить сучасний стан такого суто українського літературного явища "химерної прози" - вона ще існує? чи зі зникненням головного подразника (Радянського союзу) вона остоточно переродилася у магічний реалізм?

"Емпайр V" значно кращій за "Диалектику Переходного Периода из Ниоткуда в Никуда", але особливо мене не зачепив (хоча, з блогосферою наче знайомий).

Date: 2012-01-30 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
"Емпайр V" в першу чергу про офісну культуру і її цінності. step by step пока от монитора не ослеп. хороша, ІМХО, книга, дуже влучно багато основ цієї субкультури стібеться, але новизни і свіжості уже бракує

Date: 2012-01-30 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] oles-barlig.livejournal.com
от і про те...((

Date: 2012-01-30 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ripnyk.livejournal.com
аргументація? ах ці добрі три старих вояка, ах ця їх така прикольна машина, ах, ця солодка Патріція Хольман. І звичайно очікуваний гівнокінець. Все солодкаво, однобоко, як в якійсь мильній опері або німецькому порно. Дасіш фантастіш для жінок бальзаківського віку та неокріплих юнаків, що ніколи не читали Хемінгуея

Date: 2012-01-30 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
Ах, цей полонений, якого жалко убити і не виходить відпустити, ах ці трупи під снігом, ах, ці черевики, які ділять хлопці, ах, ці бомбардування Берліна, ах, цей передбачуваний кінець в "Чорному обеліску". Ну мильна опера, да. а солодкаво - ну просто як канфета.

чи крім "Трьох товаришів" нікак-нікак?

Про біографію: нагадаю, що Хемігуей ніколи не воював і не був на реальному фронті. На відміну від Ремарка.

Date: 2012-01-30 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ripnyk.livejournal.com
1. "На західному..." читав давненько, і тому пригадаю лише пунктирно. А от "Трьох.." якраз вирішів недавно перечитати, паралельно перечитуючи Хемінгуея. Півгодини стало досить, аби зрозуміти що це просто непорівнювальні величини.

2. Ну якщо судити по художніх творах виходячи з тих міркувань, хто воював а хто ні, то перепрошую за тою логікою Винничук ах...єнний письменник, бо назвав Янека підарасом і закликав його замочити, а Лук'яненко бидлопоц, тому що йому таке очевидно й на думку не спадає.

Да і ще одне. Або ви, або українська педівікая перекручує факти. Тому-що згідно до неї пан Ернест був "8 липня 1918 р. поранений на австро-італійському фронті, під Фоссальто ді П'яве." Чи бути санітаром то не означає бути на фронті?

Date: 2012-01-30 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
1. Уважно педівікію почитайте, Хемінгуей в Італії переважно бухав і розважався, зрідка займаючись невідомо чим (водив пепелац, розвозив тушонку в магазини). Поранений він був буквально в першу вилазку туди де стріляють (і був одним з перших американців, поранених на цьому фронті - це в 1918, коли американська армія більше року сиділа на фронті. нормальний такий фронт для американців, да).

Заувага: біографічні моменти не завжди впливають на якість тексту, але загалом цікаво. Наприклад, Зощенко мав дуже буремну і успішну військову біографію. І не робив з себе романтичного героя.

2. У Ремарка є різні твори. "Три товариші" - це радше "романтична балада", якщо порівнювати з Хемінгуеєм, то "На Західному фронті" та "Чорний обеліск".

Date: 2012-01-30 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ripnyk.livejournal.com
добре, при нагоді перечитаю На Західному. Хоча трон під Королем діалогу думаю що не захитається)

Date: 2012-01-30 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pocketfull-of.livejournal.com
Зате який урок наступним поколінням письменників про те, як саме поводитися не треба.

Date: 2012-01-31 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
//він однаково буде пробуватися на роль "тоді вожді її - поети"//

Але ж це настільки приємно і легко!

Не так давно Андрухович сказав, що треба позбутися Криму та Донбасу - так протягом кількох місяців ціла країна (принаймні, свідома частина мешканців) тільки про це й говорила :) Якби Андрухович висловився щодо життя на Марсі чи погоди у Бразилії - реакція була б не менш бурхливою :)

Date: 2012-01-31 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
про Андруховича є стара фраза: "одні успіхи, тільки творів немає"

Date: 2012-01-31 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] ksenja-v.livejournal.com
мені геть не сподобалася Мальва Ланда, чому всі з нею так носяться?

Date: 2012-01-31 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
не читав, може якось дійдуть руки. читав практично все раннє, кілька путівників і листав романи

Profile

archervarius: (Default)
archervarius

January 2020

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 09:46 am
Powered by Dreamwidth Studios